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原标题:关于陀螺图腾在梦之中不倒的表达

浏览次数:124 时间:2019-10-05

关于梦与现实的判断性,每个人都有自己的图腾,男主是陀螺,loli是象棋,小帅哥是色子。
  
  对于判断,小帅哥和loli很容易理解,偏心色子的点数多数情况下一致,于是可以判断是否在别人的梦中。
  
  loli的象棋,有人说的中空的,容易被推倒,也有人说推倒之后由于偏心的问题在现实中只能滚半圈。可以以此来推断是否在别人的梦中。
  
  但是令人不解的是陀螺,第一,为了防止梦的崩溃,造梦师都会把梦造得和现实符合,所以,在物理原理生效的情况下,陀螺一定会倒。
  
  第二,即使由某个数学狂所说。造梦为了复杂难突破,往往会造成一个莫比乌斯环型结构,整个世界又是非欧的曲面,但是循环是时间上还是空间上的?如果是时间上的,所有动作都应该循环,比如象棋会倒下起来起来倒下。如果是空间上,又如何作用在陀螺上呢?
  
  最重要的一点,以上都只能判断是否是在别人的梦中,不能判断是否在自己梦中。。。因为已知陀螺色子和象棋的状态,自己在造自己梦的时候,可以把这部分造得很完美。。。把梦中的景象,造成现实的判断。
  
  所以,片尾的陀螺倒否无法判断是否是在现实中。男主和他老婆,到底谁是对的谁是错的,根本无法判断。
  
  对于自己的梦来说,死亡是判断真理的唯一标准。。。。。   

昨天晚上无事,看了一遍《盗梦空间》,发现终于明白了图腾的奥秘,可能大家早就知道了,还是写出来与大家分享。

我也是看了大量的讨论分析,连夜写的此文,欢迎大家讨论拍砖等。

陀螺:
秘密:改过重心;
现实中:转不起来;
别人的梦中:和普通陀螺一样,转一段时间就会倒;
自己的梦中:能控制陀螺永远不倒;

首先关于剧情表个态。有说主角最后回到现实的,说主角是自己被老丈人inception拯救的,说最后主角其实死在limbo了,等等。当然也有说“主角不管现实还是梦境,只要能找到自己最珍贵的东西就是最圆满的”,我也很喜欢。我认为导演的精明之处在于这部片子用不同的角度猜测都可以说的通。

色子:
秘密:改过重心;
现实中:只会或大多数会投出一种点数;
别人的梦中:和普通色子一样,投出点数是随机的;
自己的梦中:能随心投出任意一种点数;

比如:最后飞机上醒来时候茫然的眼神,可以理解为是对自己的救赎(主角被老丈人找人inception了),也可以理解为不知道任务是否成功的茫然(他并不知道计划是否对富二代得手了),还可以理解为能从limbo活着回来(特别是在limbo人还有失忆的buff)的惊魂未定,没缓过来,日本人表现得最没缓过来的样子呵呵。

象棋:
秘密:做成了不倒翁;
现实中:推不倒的;
别人的梦中:和普通象棋一样,一推就倒;
自己的梦中:能随心控制(倒/不倒/任意倾斜);

关于争议最大的戒指也是一样,试想如果男主认定他自己的现实是那样,那他肯定不会把戒指创造出来。所以戒指也不能作为铁证了。

图腾一定要自己亲手做,防止别人掉包。其中所藏的秘密一定不能让别人知道,如果别人知道了秘密就会在梦里任意控制,图腾拥有者就无法分辨是在哪里。

不管怎样,我个人确实是比较倾向于主流的最后主角回到现实的这种说法。我的主要原因如下:

同时也整理了一下影片中的规则:
规则1:在梦中死亡会马上醒来,但服药物除外。
规则2:如果做梦人服了药物,必须等到药效失效才能醒过来。
规则3:服药后在梦里死亡,又无法醒,(这个有点抓狂)于是安排进入了迷失层。
规则4:在梦中醒来除了死亡外,还可以通过kick(被踢出)而醒。(这个比爆头优雅多了)
规则5:梦中的时间和现实的时间速度是不一样的,可以用药物控制。
规则6:梦是可以嵌套的,即梦中梦,就像镜子中的镜子,没有层数限制。
规则7:“现实”和“梦境”是相对而言的,没有绝对的现实。比如这一层是梦境,那上一层就是现实。
规则8:造梦的人(梦主)可以随心控制梦里的物理规则。
规则9:接受过反盗梦训练的人会有保镖在梦里主动攻击梦主,也可以说是保护主人。(合情合理)
规则10:梦主在梦中不能再入梦。(电影里是这么演的,也许可以再入梦)
规则11:其他人可以通过“高科技设备”进入梦主的梦中。

最大的争议在于影片让观众默认为现实的那一层,是梦境还是现实。首先,男主角的陀螺能倒,这个是一个明显的正面证明。其次反证,如果说此空间像女主角说的,是梦境只不过男主自己没有意识,那是谁的梦境呢?如果是女主角的梦,那女主角跳楼一死,梦境不是要坍塌了。那也就是说是男主角的梦(男女主角共同探索梦,两人中必有一个是造梦者),但在男主角旁白时说,女主角为了逼男主角离开美国,离开孩子,特地去做了精神病诊断,三个医生说她没病,试想在此空间,男主角认为是现实的一个空间(我们假设是梦境),医生就是男主角的潜意识投影,那些医生也会认为女主角有病,怎么会给她开没病的证明?所以说此空间应该是现实。因此,按部就班地,最后是现实。

关于梦有几层,剧情细节怎样,大家网上一搜一大堆,我也不妄谈了。不过无论是哪一种所谓的剧情真相,都和我本文的陀螺不倒的推理不冲突。
好的,回到正题。

关于图腾,影片中说出是为了让自己能够区分梦境与现实所用的只有自己明白其中秘密的(小)物件。关于图腾达到区别梦与现实的功能,基本有两种说法:
1基于物理属性区分:在这个理论下,图腾的隐藏物理属性只有主人自己知道,比如重心不平衡的骰子,只有主人自己知道自己造的骰子会哪一面向上(或者是向上多一些),梦中就是一个普通骰子。再比如小女孩的象棋,她改变重心使之易于推倒(一碰就倒),在梦中则若是一个普通的棋子,就不会被轻易碰倒。
换个说法,就是图腾中隐藏着主人A设计的秘密属性,被B知道了后,B在设计梦境中A的图腾也会有这个秘密属性,从而无法使A明白自己在梦里,因此不能让自己以外的人碰自己的图腾。
我看大家的分析,感觉这种说法是被更多人认可的。图腾本身平没有什么魔法或者“绑定主人”的属性。那么这样的话,陀螺一直不倒岂不就违反物理定则了吗?
而如果说物体是受意志控制的话,那陀螺什么的也没必要了。我进入梦后盯着一个小物件,看它能不能飞起来不就行了吗?因为梦里是按照自己的意志来的。

2基于梦境属性区分:梦境是在一定范围内循环的(轮回的),一开始教小女孩造迷宫的时候就这么说,因为这类梦境是人设计出来的。换个说法,就是梦境类似人通过编程做的一个小副本,里面的数据含量是有限的,有规则的,并且循环的。在这个理论下,梦中的骰子会以一定数字循环,当主人发现数字循环的时候,说明是梦境。
但是这个理论有个严重的问题,就是这样的轮回的话,任何一个人都可以用陀螺(不会停),骰子(数字循环)来分辨梦境与现实,包括在limbo中也是老斋藤转动的陀螺(片头和片尾都能看出),陀螺一直转。——这样的话,那么,为什么图腾还不能让自己以外的别人碰呢?

还有的说法就说梦里和现实不一样,或者物体能一直保持某状态,云云。逻辑过于不严谨,我就pass了。

因此,我总结分析出了第三种可能。我分析得比较钻牛角尖,但只是为了逻辑严谨,放到影片中真的一点都不神棍。

这里插入说明,我们都能发现,影片中显然*似乎*有至少以下两个默认的规则(play rule),就是:
1A进入了B设计的梦后,还能*被动地*保有身上相关物品(不然图腾如果都带不进梦里能有毛用?),只不过这个物品(图腾)是被动地随梦境一起被创造出来的,所以不具有*只有主人自己知道的*那个隐藏属性,也就成为了能够区分梦与现实的关键点。
2这个梦世界的*初始状态*是遵循物理规律的。不能飞,不能躲子弹,不能无敌(不然就是黑客帝国了)。只有造梦者可以用思想折叠建筑物,改变物理地貌。在梦中,其他人依然需要用枪来杀人,依然要手动安装炸弹,等等。
梦中梦的失重状态也是在上一层梦的非正常状态才能体现出来的,我在此不讨论梦中梦,因为和陀螺无关,我只说一般的(梦的)状态。

所以我们得出的第三种推论是这样的:
A进入了B设计的梦后,还能*被动地*持有身上相关物品,同时只要这件特定(小)物品(就是图腾)没有被B梦中的物品同位替换,那么这件物品可以受其主人A的(任意)控制。(其实也就修正了上面写的两个默认的规则)

若看到这里,请不要急着喷,其他解释目前都无法满足我上面提出的质疑,不信请自行带入检验。
请允许我对于这看似扯淡的说法予以解释:
1 现实中,主角(或者mal)造的只是一个重心不稳(可能是这样,但这并不重要)的陀螺,在梦中会怎样呢?解答:会一直转。错!我认为应该是主角想让它转就一直转,想停就停。
2重心偏了的骰子在梦中会怎样呢?解答:会随机数值,成为普通骰子。解答:会在一定数字间循环。错!是主角想让它出几它就出几。
3(比较yy,毕竟片中镜头太少)重心偏了的象棋在梦中会怎样呢?小女孩可以控制它不被推倒。
——
A进入了B设计的梦后,还能*被动地*保有身上相关物品,同时,如果这件物品是被A赋予了特殊属性的物品,那么它不受造梦者(architect)世界规则的影响。因为它不存在于那个世界中,是属于A的独一无二的特殊物品。因此能受入梦者控制。不要说A怎么知道进梦了能控制该物品,知道做个图腾的人肯定都是入梦老手了。

所以要想用图腾实现梦与现实的辨别,就要给这个小物体赋予只有自己知道的隐藏属性。我上面有说,如果说物体是受主人意志控制的话,那陀螺什么的也没必要了。我进入梦后盯着一个小物件,看它能不能飞起来不就行了吗(我之所以用飞这个能力,是为了表达夸张一些)。是这样的。但是,以骰子为例,一旦梦世界中有同样的骰子(比如红色白字的),被动产生的这个小物体就会被替换掉。不受主人控制。
我把这个例子再说细一点,以免自己没说清楚。就是说,本来我可以用一个普通的骰子带在身上,进梦以后看它能不能飞来判断是否在梦里,但是,一旦与这个骰子同样的红色白字的普通骰子在梦中世界*已经被创造*了,我身上的这个骰子就要被迫被同化为这个世界中的骰子,不能受我控制。依然只有造梦者(architect)能控制它,当然,造梦者也可以控制其他的一切东西。
因此,打造隐藏属性的小物品的目的之一就是为了防止被造梦者的世界的物品规则同化。而另一个目的,就是为了加强区分度。还是用骰子举例,改变重心(或者改变重量,或者往里面放点别的)是最简单易行的手段,这样即使他人看到了你的图腾的样子,他也无法造出一样的图腾(因为内在不一样)来使得你的图腾在进梦的时候被替换。而如果你的图腾是一个普通的红骰子,被人看到了,那他只要在梦中创造出一样的骰子,你进入梦中发现骰子飞不起来,就会把梦境当现实。同时,这种只能投出一个数值的骰子显然更易于识别现实。

关于是否能飞,确实是我的大胆推测,可以任意控制。那么为什么不把图腾当做武器用呢,比如控制骰子像子弹一样飞打死那些追杀者(好吧,这样的话那是X战警= =),因为这样做事违背世界物理规则的,如果这样做会引起世界中投影人的仇恨。而这点也恰恰说明了图腾为什么必须是小件物品,就是当你在控制它检验的时候,不能被投影人发觉,因为陀螺一直转,或者象棋不会倒也是不符合自然规律的行为。当然,这种违法可能引起的仇恨小一些,呵呵。
如果要说飞的确是比较夸张的话,我们退一步讲其实也成立的,比如说这个世界毕竟是造梦者(architect)的,其他进入的主体能思想控制的力度非常小,只够控制小件物品的轻微移动,比如,陀螺不倒,云云。

只有这样,我认为才可以比较完美的解释陀螺的不倒。想通了以后,你会发现这很合情合理,一点也不神棍。自己打造的小物品躲过了造梦者的眼睛,这并不难。

最后,对于我这个理论,片中我找到两点并不算铁证但有一定说服力的证据:
1。cd2,1分31秒时主角和mal争吵:“如果这是梦境的话,为什么我不能控制它(why cant I control it)”,mal说“因为你不知道你在梦里”。。。那么这个control只有两种解读,一就是“梦里陀螺都是不停下的,我现在也不能手动停止(control)它了”,另一种就是“我现在不能控制(control)它停下或不停下了”。非常显然,我认为后者更合理。——至少,这里很明确地表现出,并不是梦中世界的缘故使得所有陀螺都转不停,是要控制的(control it)。
可能有的字幕显示的不是cant而是can,因为连读那个t爆破不发了而已,若是can的话,成了“如果这是梦境的话,为什么我能控制它”,再加上mal的回答,实在是不通情理。
2.cd2,48分钟时,男主独白:一个简单的小小的意念会改变一切。a simple little idea that would change everything。画面是旋转不倒的陀螺。可以有表达在梦中,意念可以控制物体之意。

我希望我表达清楚了,期待大家的回应~~

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